Rússia 2045, A um passo da imortalidade

[Mandrake]

.

Buscar a possibilidade no impossível é apenas uma questão de tempo, de acordo com Dmitry Itskov e as pessoas envolvidas em seu projeto chamado Rússia 2045. Ainda que pareça uma coisa megalomaníaca, eles esperam recriar toda uma civilização nova com a ajuda da transferência de personalidades dos seres humanos depois que seus corpos morrem para avatares androides.

Parece um pouco rebuscado, mas o Rússia 2045 é um projeto real, com uma equipe de cientistas que trabalham em uma maneira de nos tornar imortais. Foi fundada por Dmitry Itskov, um homem que vem trabalhando em projetos de mídia, especialmente na Internet, nos últimos 12 anos.

Em um dado momento ele ficou interessado no prolongamento da vida e a idéia da imortalidade através da tecnologia cibernética. Nem filósofo e muito menos cientista, ele não tinha a mínima idéia de como expandir suas conjecturações para atingir o objetivo final de alcançar a imortalidade, mas ele usou suas habilidades para criar um movimento social com o objetivo de cientistas, filósofos, visionários e figuras públicas trabalharem neste objetivo comum. Eles já começaram a trabalhar em andróides, ou avatares humanos, que em breve serão nossos substitutos físicos, mas que continuarão com a nossa herança espiritual e intelectual.

Isto pode soar como ficção científica agora, mas de acordo com material de propaganda do Rússia 2045, até o ano de 2015 avatares de robôs humanóide serão tão populares como os carros são hoje. Em 2020, esta cópia robótica de um ser humano vai ser controlada remotamente através de BCI (Interface Cerebral por Computador, segundo suas siglas em inglês), e em 2025 nós vamos ser capazes de transferir um cérebro pessoal para um desses avatares, depois que morrem. Em 2035 esses andróides estarão tão avançada que vão ser capazes de responder pela personalidade de um ser humano, bem como e, finalmente, em 2045, a humanidade terá criado avatares holográficos capazes de transportar o nosso legado para além das estrelas e praticamente tornar-nos imortais. Se estes cálculos estiverem corretos infelizmente não poderei emprestar minha personalidade para um holograma.

Para começar, os cientistas do Rússia 2045 apresentaram a metade de um andróide que se parece com uma versão arrepiante robótica de Dmitry Itskov. Ele tem algumas funções básicas de reconhecimento de face e pode mover seus braços, mas o projeto está claramente nos estágios iniciais de desenvolvimento. Ele não pode sequer piscar ainda, mas seus criadores estão confiantes de que podem fazê-lo andar em um ano ou dois.

O que a organização conseguiu até agora, além da metade do andróide? Bem, eles conseguiram por enquanto recrutar 9.000 membros de países diferentes, definiram vários projetos e até mesmo começaram a trabalhar em alguns. Têm o total apoio do Ministério da Educação e Ciência russo e , o mais importante, tem Steven Seagal para escrever uma petição pública para o primeiro-ministro russo, convidando-o a cooperar. Ray Kurzweil, autor da Teoria da Singularidade também apoia a iniciativa.

No site do Rússia 2045 e em seus materiais de propaganda, Itskov tem um jeito de fazer tudo soar muito crível, mas também não dá para esquecer que lá pelo anos 60 existiam previsões de que por estes anos que vivemos teríamos colônias na lua e carros voadores, então há que se manter um pouco cético sobre tudo isso. Mas o profissional de mídia parece convencido do sucesso de seu projeto. Ele acredita que "é nosso direito de ser livre e imortal" e diz que está pronto para dedicar toda a sua vida para realizar este sonho.

Toda vez que falamos sobre o prolongamento da expectativa de vida ou citamos Ray Kurzweil e a Teoria da Singularidade, é possível ler comentários e/ou críticas ao transhumanismo sobre-avaliando a vida humana e que já temos mais do que merecemos. Algo como:

- "Para que vida eterna? Para que viver mais do que já nos foi dado por [coloque aqui a divindade da sua preferência]?".

Sinceramente fica parecendo que a vida destas pessoas é uma grande merda e que esta expectativa de vida de 50-80 já está muito boa. Eu quero é mais e jamais vou ser hipócrita de ser condescendente com a velhice e encostar em uma cadeira de balanço só "porque as coisas sempre foram assim". Minha vida é maravilhosa e, se tiver saúde sem encher o saco de ninguém, quero viver muitos e muitos anos, todos os que a ciência e tecnologia puderem me proporcionar.

[barãozin]

Não sei... td vez q vejo isso aí de integrar robos e humanos, na hora a Matrix me vem a mente. Ou o Terminator.

Quem nos garante q os robôs, depois de atingirem alguma forma de consciência não vão resolver assumir o comando?

[John Romano]

Apenas 2 ressalvas a esse projeto:

1 - alguém se interessa em viver eternamente na condição de pobre/miserável/escravo/empregado? É extremamente óbvio que esse tipo de tecnologia só estará disponível pros "donos do mundo", que poderão manter seus impérios por séculos e séculos. Se com vidas normais eles já fazem o que fazem, imaginem só sendo imortais! Estaremos nós, meros mortais (no exato sentido da palavra) definitivamente FUDIDOS.

2 - com a população humana batendo às portas dos 9 BILHÕES em 2045, não acho que seja considerado "interessante" que esse tipo de tecnologia esteja disponível pra pessoas vindas de países PPP: pobres, periféricos e populosos, como China, Índia e Brasil.

[Smith]

Ser imortal é ruim, depois vou explicar porquê.

[Mandrake]

Show ContentSpoiler:

Apenas 2 ressalvas a esse projeto:

1 - alguém se interessa em viver eternamente na condição de pobre/miserável/escravo/empregado? É extremamente óbvio que esse tipo de tecnologia só estará disponível pros "donos do mundo", que poderão manter seus impérios por séculos e séculos. Se com vidas normais eles já fazem o que fazem, imaginem só sendo imortais! Estaremos nós, meros mortais (no exato sentido da palavra) definitivamente FUDIDOS.

2 - com a população humana batendo às portas dos 9 BILHÕES em 2045, não acho que seja considerado "interessante" que esse tipo de tecnologia esteja disponível pra pessoas vindas de países PPP: pobres, periféricos e populosos, como China, Índia e Brasil.

Exatamente John. A idéia desse projeto é salvar apenas os homens notáveis, os homens que se sobressaem, os Alphas; da morte.

Transcorrer o legado deles para toda eternidade.

Barão, temos varios filmes que abordam essa temática. Inclusive Peter Pan.

Onde a "Terra do Nunca" é um lugar onde ninguem envelhece e a proposta para aquele lugar seria de, abrigar homens notáveis de todo o Planeta, afim de passar o legado à eternidade, além de criar uma sociedade selecionada. Mas todo esse plano falhou quando crianças roubam o portal dos visionários, começando uma história paralela...

[Gekko]

Nada disto vai acontecer porque o mundo vai acabar em dezembro deste ano.

[Smith]

Ser imortal é ruim, depois vou explicar porquê.

Expliquei: http://legadorealista.com/fdb/showthread.php?tid=1478

[Smith]

Nada disto vai acontecer porque o mundo vai acabar em dezembro deste ano.

Ptzz é mesmo. Vou ver se realizo meu sonho de fazer um menage com duas loiras até lá o mais rapido possível! Pior que arranjar grana pra esss coisas é foda rss

[Navarre]

A projeção do tempo para o projeto está muito irreal.

Eu acho que um upload de consciência para uma máquina não será possível em menos de 100 anos.
Em 100 anos, teremos mais que o dobro da população atual, estaremos perto dos 20 bilhões.

Então, estamos em uma corrida contra o tempo.
Qual crescimento exponencial irá vencer, o tecnológico ou populacional?

Atualmente, é a imortalidade biológica que está muito mais perto de ser alcançada pela engenharia genética da regeneração celular. Ela está perto de eliminar mortes por causas naturais. Essa possibilidade, embora fantástica do ponto de vista individual, criaria um resultado desastroso em escala global a médio e longo prazo. A população enfrentaria definitivamente sua extinção devido a uma explosão populacional catastrófica. Talvez, ao invés de chegarmos a 20 bilhões em um século, poderíamos ser em torno de 50 bilhões ao todo nesse período.
O nível de pressão dos conflitos entre diferentes grupos humanos chegaria a níveis críticos. Estes acabariam por se utilizarem da própria tecnologia genética então existente para exterminar uns aos outros na conquista de recursos escassos. Apenas um vírus desenhado como arma de destruição em massa poderia fazer todo o serviço. Temos também a desertificação global que tonaria nossa extinção ainda mais provável.

Todos os problemas atuais se reduzem a apenas um: A falta de controle do nosso crescimento populacional.

Já na Rio+20, líderes mundiais se reuniram para descidir como podem salvar o mundo com cataventos e reciclagem de latinhas.

Vídeo aula do professor de Matemática Albert Bartlett (que não é ambientalista) da Universidade do Colorado sobre a verdade que os governos convenientemente ignoram.


...
Demais capítulos dessa aula, em um total de 8, se encontram no Youtube para quem se interessou por ela.

[barãozin]

Talvez seria interessante uma "superpopulação" na Terra.

Quem sabe moveria o povo para as estrelas. Os investimentos na área aeroespacial retornariam e quem sabe até o fim do século estariam começando a explorar outros sistemas solares. "Sapo apertado é q pula."

No mais, com a tecnologia em evolução q ainda temos provavelmente dariam um jeito de criar técnicas revolucionárias de plantio e construção que faria que uma Terra "superpopulosa" não fosse problema. A não ser q passássemos dos 100 bilhões em apenas 100 anos...

[Free Bird]

Antes da imortalidade virar algo realmente do cotidiano dos humanos, os imortais vão ter que dar um jeito de lidar com as religiões, visto que a imortalidade quebraria todas elas.
"Já que não vou morrer, foda-se a idéia de inferno e céu, reincarnação, ressureição, etc"

[Navarre]

Barão, o problema é a dificuldade das pessoas em entenderem o crescimento exponencial.

Supondo que coloquemos uma bactéria em um tubo de ensaio com proteínas. Ele começaria a se multiplicar em projeção geométrica. Primeiro ela se dividiria em duas. Essas duas se dividiriam em quatro. As quatro se dividiriam em dezesseis, 256, 65536...

Suponhamos que a taxa de crescimento das bactérias dentro do tubo de ensaio é de 1.17% por minuto. A cada uma hora, a população de bactérias dobra em número.
Suponhamos que a população de bactérias chegasse a capacidade máxima permitida dentro do tubo de ensaio em 24 horas. Nesse ponto todo o sistema entraria em colápso por falta de proteína no tubo. As bactérias então começariam a morrer e serem devoradas pelas sobreviventes na última luta pela sobrevivência.

Suponhamos que nesse instante limite de 24 horas eu resolva então dividir a solução de bactérias em outro tubo de ensaio idêntico novo em folha com a mesma quantidade de proteínas que o tubo inicial.
Quanto tempo levaria para que as bactérias chegassem novamente ao limite do ambiente onde se encontram?

Resposta: Apenas mais uma hora. Visto que a população de bactérias dobra em número nesse espaço de tempo, esta tomaria todo o outro tubo de assalto em apenas uma hora.

Pois bem...
Somos como as bactérias no tubo de ensaio. Nos multiplicamos em escala geométrica na casa de 1.3% ao ano. O que nos leva a dobrar em número a cada 53 anos (corrigindo minhas afirmativas no post anterior seremos 28 bilhões em cem anos). Como elas, também estamos confinados em um espaço finito com recursos limitados.
Então, acreditar que novas descobertas tecnológicas de último minuto podem salvar a humanidade chega a ser ingênuo.

O que vai acontecer é que a natureza irá seguir o seu curso. Quem não se adapta ao meio, esse em questão é finito diga-se de passagem, é extinto.

Sobre descobrir um novo planeta...
Eu diria que deve levar em torno de 500 a 1000 anos até que sejamos capazes colonizar um planeta. E mesmo assim sendo, não poderíamos transportar mais do que alguns andróides estéreis.

Imagine que o Sol é um grão de areia na ponta do seu dedo. O próximo grão de areia (estrela) se encontra a um kilômetro de distância do seu dedinho.
A luz demora oito minutos para chegar do Sol até a Terra.
Se você pudesse construir uma nave capaz de viajar a velocidade da luz, a velocidade máxima permitida no universo, você levaria apenas oito minutos para chegar até o Sol. Porém, você levaria nessa mesma nave um ano inteiro intermitantemente para chegar até a estrela mais próxima.
Leve em conta que a aceleração até tal velocidade deve ser gradual para que a tripulação não morra esmagado no interior da nave. Leve também em conta que a desaceleração na chegada precisa tomar o mesmo tempo.
Imagine que a gravidade da Terra é uma aceleração de 9.8 m/s^2. Sendo assim, uma nave carregando humanos levaria em torno de 1 ano para atingir confortavelmente a velocidade da luz, e mais um ano para desacelerar.
Só tem mais um detalhe, é fisicamente impossível que um objeto com massa alcance a velocidade da luz a menos que esse objeto produza energia infinita vinda do vácuo, visto que combustível também possue massa e precisa ser transportado.
A melhor solução até agora é uma nave impulsionada por uma Vela Solar. Propulsionada apenas pelos ventos solares, a nave teria uma fonte de energia gratuita podendo chegar a velociadade final perto de até 10% da velocidade da luz. A viagem nessa velocidade constante até a estrela mais próxima então passaria a 10 anos. Porém, temos o problema da aceleração novamente.

Não vou fazer os cálculos absurdos para mostrar a aceleração de uma nave espacial usando tal sistema. A massa da nave deve ser considerada e o ângulo da vela da mesma ao ser lançada em relação ao Sol. Porém devo dizer que a aceleração embora intermitente, deve estar na casa da arrancada de uma tartaruga manca. Levaria quase um século até que a tal nave alcançasse sua velocidade final. E não esqueça da desaceleração.

Não devemos esquecer que o próximo planeta habitável pode não estar na estrela mais próxima, mas sim a dezenas ou centenas de anos luz de distância.
Como poderíamos transportar toda essa gente?
E mais, se mesmo assim pudessemos fazer isso, levaria apenas um século ou dois para que esse novo planeta estivesse na mesma situação da Terra, lotado de gente.

Em resumo:
As próprias leis da física nos limitam ao nosso meio finito, a Terra. Ou aprendemos a viver em equilíbrio com o nosso ecossistema, ou seremos extintos.
A maior prova de que esse equilíbrio é totalmente necessario para se atingir o próximo passo é que nunca fomos contactados por outra inteligência espacial, e nem nunca encontramos nada com nossas antenas.

Esse enigma do silêncio no espaço se responde de duas formas:
Ou nenhuma outra civilização foi capaz de colonizar a galáxia, visto que bastaria apenas uma única raça com a nossa com capacidade para se espalhar rapidamente em escala geométrica pelas estrelas;
Ou se tal civilização alcançou a capacidade de viajar até as estrelas, esta percebeu que multiplicar-se como uma bactéria pelo cosmos destruindo tudo no caminho não é evoluir com espécie.

[Solid Snake]

É incrivel como essas ideias já foram mostradas em vários filmes de Hollywood, e sinceramente o ser humano é incrivel, transferir um cerebro humano para uma maquina...

[barãozin]

Barão, o problema é a dificuldade das pessoas em entenderem o crescimento exponencial.

Supondo que coloquemos uma bactéria em um tubo de ensaio com proteínas. Ele começaria a se multiplicar em projeção geométrica. Primeiro ela se dividiria em duas. Essas duas se dividiriam em quatro. As quatro se dividiriam em dezesseis, 256, 65536...

Suponhamos que a taxa de crescimento das bactérias dentro do tubo de ensaio é de 1.17% por minuto. A cada uma hora, a população de bactérias dobra em número.
Suponhamos que a população de bactérias chegasse a capacidade máxima permitida dentro do tubo de ensaio em 24 horas. Nesse ponto todo o sistema entraria em colápso por falta de proteína no tubo. As bactérias então começariam a morrer e serem devoradas pelas sobreviventes na última luta pela sobrevivência.

Suponhamos que nesse instante limite de 24 horas eu resolva então dividir a solução de bactérias em outro tubo de ensaio idêntico novo em folha com a mesma quantidade de proteínas que o tubo inicial.
Quanto tempo levaria para que as bactérias chegassem novamente ao limite do ambiente onde se encontram?

Resposta: Apenas mais uma hora. Visto que a população de bactérias dobra em número nesse espaço de tempo, esta tomaria todo o outro tubo de assalto em apenas uma hora.

Pois bem...
Somos como as bactérias no tubo de ensaio. Nos multiplicamos em escala geométrica na casa de 1.3% ao ano. O que nos leva a dobrar em número a cada 53 anos (corrigindo minhas afirmativas no post anterior seremos 28 bilhões em cem anos). Como elas, também estamos confinados em um espaço finito com recursos limitados.
Então, acreditar que novas descobertas tecnológicas de último minuto podem salvar a humanidade chega a ser ingênuo.

O problema é q não somos bactérias... O crescimento da população humana não é algo uniforme.

Os países q ainda tem um aumento mt grande populacional são os países mt pobres, afinal lá cada mulher tem uns 8 filhos. Pegue um país ferrado da África mesmo, onde a expectativa de vida é de uns 48 anos e cada mulher tem uns 5, 6 filhos. Pegue outros países menos "ferrados" e a média será parecida. Um monte de filhos por mulher. Enquanto isso países desenvolvidos estão com problemas de decrécimo populacional. Se não me engano todos os países desenvolvidos europeus estão com taxas negativas de crescimento da população nativa. O Japão mesmo tá começando a ficar preocupado com isso pois tal fato pode fazer o país quebrar. Não vai ter gente pra pagar aposentadoria pros velhos. Países nem tão desenvolvidos como o Brasil e a Rússia podem sofrer com este mesmo fenômeno em algumas décadas, dada as estimativas.

A solução disso aí é levar o desenvolvimento a esses povos (e isto consiste em derrubar muitos dos ditadores q comandam tais países) e deixar q a própria população comece a se ajustar. E aí esperar q a média e nascimentos por mulher se ajuste a algo em torno de 2 filhos por mulher em média.

Sobre descobrir um novo planeta...
Eu diria que deve levar em torno de 500 a 1000 anos até que sejamos capazes colonizar um planeta. E mesmo assim sendo, não poderíamos transportar mais do que alguns andróides estéreis.

Imagine que o Sol é um grão de areia na ponta do seu dedo. O próximo grão de areia (estrela) se encontra a um kilômetro de distância do seu dedinho.
A luz demora oito minutos para chegar do Sol até a Terra.
Se você pudesse construir uma nave capaz de viajar a velocidade da luz, a velocidade máxima permitida no universo, você levaria apenas oito minutos para chegar até o Sol. Porém, você levaria nessa mesma nave um ano inteiro intermitantemente para chegar até a estrela mais próxima.
Leve em conta que a aceleração até tal velocidade deve ser gradual para que a tripulação não morra esmagado no interior da nave. Leve também em conta que a desaceleração na chegada precisa tomar o mesmo tempo.
Imagine que a gravidade da Terra é uma aceleração de 9.8 m/s^2. Sendo assim, uma nave carregando humanos levaria em torno de 1 ano para atingir confortavelmente a velocidade da luz, e mais um ano para desacelerar.
Só tem mais um detalhe, é fisicamente impossível que um objeto com massa alcance a velocidade da luz a menos que esse objeto produza energia infinita vinda do vácuo, visto que combustível também possue massa e precisa ser transportado.
A melhor solução até agora é uma nave impulsionada por uma Vela Solar. Propulsionada apenas pelos ventos solares, a nave teria uma fonte de energia gratuita podendo chegar a velociadade final perto de até 10% da velocidade da luz. A viagem nessa velocidade constante até a estrela mais próxima então passaria a 10 anos. Porém, temos o problema da aceleração novamente.

Não vou fazer os cálculos absurdos para mostrar a aceleração de uma nave espacial usando tal sistema. A massa da nave deve ser considerada e o ângulo da vela da mesma ao ser lançada em relação ao Sol. Porém devo dizer que a aceleração embora intermitente, deve estar na casa da arrancada de uma tartaruga manca. Levaria quase um século até que a tal nave alcançasse sua velocidade final. E não esqueça da desaceleração.

Não devemos esquecer que o próximo planeta habitável pode não estar na estrela mais próxima, mas sim a dezenas ou centenas de anos luz de distância.
Como poderíamos transportar toda essa gente?
E mais, se mesmo assim pudessemos fazer isso, levaria apenas um século ou dois para que esse novo planeta estivesse na mesma situação da Terra, lotado de gente.

Isto claro, com a tecnologia de hoje. Mas e com a tecnologia de 50, 70 ou 100 anos no futuro?

Lembre-se q em 70 anos do século XX fomos de navios movidos a carvão que demorava semanas pra cruzar continentes a naves espaciais que demoravam alguns dias pra chegar a Lua. Com a tecnologia de hj já é possível viajar por boa parte do sistema solar, só não é feito por causa do custo. Uma pena q aquela missão para Marte provavelmente será cancelada...

Não falo é claro q talvez em 100 anos será desenvolvido algo ultra revolucionário como, sei lá, viagens espaciais usando buracos de minhoca ou alguma nave com a capacidade do Star Trek. Mas como falei, sapo apertado é que pula. A humanidade é capaz de coisas incríveis qdo o bicho pega... Não duvido q com o estímulo certo em poucas décadas, ou anos até, se bolaria algo bem interessante.

Em resumo:
As próprias leis da física nos limitam ao nosso meio finito, a Terra. Ou aprendemos a viver em equilíbrio com o nosso ecossistema, ou seremos extintos.
A maior prova de que esse equilíbrio é totalmente necessario para se atingir o próximo passo é que nunca fomos contactados por outra inteligência espacial, e nem nunca encontramos nada com nossas antenas.

Esse enigma do silêncio no espaço se responde de duas formas:
Ou nenhuma outra civilização foi capaz de colonizar a galáxia, visto que bastaria apenas uma única raça com a nossa com capacidade para se espalhar rapidamente em escala geométrica pelas estrelas;
Ou se tal civilização alcançou a capacidade de viajar até as estrelas, esta percebeu que multiplicar-se como uma bactéria pelo cosmos destruindo tudo no caminho não é evoluir com espécie.

Eu acho q não achamos nada por aí ainda pq estamos ou procurando da maneira errada ou pq as outras espécies não se interessaram por este pedaço do universo, seja pela distância, seja pela falta de recursos interessantes a eles.

No mais, "sapo apertado é que pula".